Swinley Forest Golf Club Preview with Alex Katter

Nish 0:01

Every good story is about the journey, and this is the story of our journey trying to play the top 100 courses in the UK and Ireland in just 10 years. This is the Top 100 in 10 Golf Podcast. Episode 73, the Swinley Forest Golf Club Preview. So we’re joined today by Top 100 in 10 Golf Podcast Royalty. He was one of our very first guests, and we have a lot to talk about in all things Top 100. So it’s Alex. You may remember him in his previous guise as the Top 100 Golf Guru. Well, we’re playing around at the wonderful Swinley Forest where Alex has played. So we couldn’t think of anything anyone better to tell us about what we have in store for us. But before we carry on, could I ask you out there listening or watching this podcast, give us a share, give us a like, give us a subscribe. It costs you absolutely nothing. But that like or subscribe or that share, even one of them, means that we can go out and we can spread the message a bit wider, we can get some amazing interviews, and I’ve got one really good one in the pipeline at the moment. I’m hoping it comes through, and if it does, it’ll be thanks to you. So please do that. Now back to this amazing episode, which I already know is going to be amazing. So, Alex, welcome back.

Alex Katter 1:19

Hi, mate.

Nish 1:20

Tell us what you have been up to in top 100 land. Where have you played?

Alex’s quiet 2026 — and Hankley Common changes

Alex Katter 1:26

It’s been a really quiet 2026 so far. Um, I think that does is not been helped by the weather. The weather has been atrocious. Um believable. It’s just yeah. I mean, I remember last year, I think March I went up to Gleneagles and it was unbelievable. And it was the courses were burnt out. By the time I was in Rye, which was like the 16th of May, so literally just the weekend just gone, it was almost burnt out. Um whereas I don’t know what it’s like where you are, but most of the courses are lush and green, uh very lush, yeah. Yeah, I think that I think this has been good for the green keepers in a lot of ways, but bad as well because the it got so so bad uh in January and February that I think that nothing was growing. Um, but yeah, I mean I’ve literally my first top hundred of this year was this weekend, was at Hankey Common, um which is an unbelievable golf course. I my uncle was a member there. We do a family competition that we’ve been doing there since he’s been a member, which must be like 2010, 11. Um, but I was gutted because of the bad weather we had at the front end of the year, the four hole wasn’t open.

Nish 2:41

Um, because they’d read the reading on the grid. They’re sinking it down, aren’t they? Was it because it was raised, wasn’t it?

Alex Katter 2:48

They’ve added from what I could see, they’ve it’s gonna be more painful to the longer hitters. They’ve added bunkers, they’ve made a two bunker on the right into one, they’ve added the bunker left. I think they’ve moved the bunker on the right, and then what they’ve done is before, if you remember, like it was almost impossible to stop the ball if it was hard. So they’ve now made this like front entrance, which is really nice. So if you’re you know in the rough, you can just play it to that and you can bump and run it up. I think it’s gonna be really good when it’s done. Yeah, um, the rest of the bunkering that they’ve done on the golf course has been great. Um, but what was lovely for me was to see some of the new T-boxes.

Nish 3:23

Yeah.

Alex Katter 3:24

And I tried to show as many of those Tee-boxes changes as I could on the reel that I’ve just put up this weekend. But yeah, I mean it made some of the holes unbelievable. I don’t think every member loves it, but you know what it’s like being a member of a golf course.

Nish 3:37

Exactly. Yeah, I mean, look, I will I will say that I’m gonna give a shameless plug for Alex’s channel. So @kattergolf is his handle on Instagram. Please head to that. Um, there’s a couple of reasons for that. Alex takes really, really good photographs and he puts them to music, which is wonderful. It’s always music to my ears. That’s terrible pun. But uh, you know, I I just love watching that sort of stuff, and I think you’ve got a good eye for it’s not uh architects, you know. Oh I know about coal architecture eye. It’s it’s just a look, this is just looks nice to me, and I’m gonna take a picture of that and I’m gonna put that on the reel. And obviously, the Hankley Common. I knew you’d played Hankley Common anyway just recently, but I wasn’t sure if it was a previous post you’d done. But I mean that golf course, Alex, is just it’s burnt onto my retinas. It was everything about a golf course that I like was just put in one gorgeous, beautiful place, and I just loved it.

Alex Katter 4:33

It’s like and it I think when you go, uh I think we’ve said this before, we’ve sort of both decided to go and play these top hundreds almost in the wrong time or or the right time, because there’s been so many changes across things that I’m having to like go and revisit courses that maybe I did earlier on the journey. Um, but yeah, I mean if you get invited to Hankley Common, you’ve just got to go. I think there I’ve always thought that um St George’s Hill is my favourite, Surrey Heathland. I think it is, I think it is Hankley, and I’ve now, and I don’t know why I keep I I I can’t choose between the two, and like who am I to say what one’s the right one? I think you’ve just got to go and see it for yourself and pick, but it is a pretty special golf course.

When top 100 hunting gets hard

Nish 5:15

So you said it you’re having a quieter year at the minute. I mean, what what are you what are you facing challenge-wise?

Alex Katter 5:23

I think um when you played quite a lot of top hundreds or you start ticking them off. I mean, I think on my list uh it was like 52, but obviously there’s loads outside of that you play that are like top hundred England or Scotland or Ireland. Um once you’ve ticked off the M25, and then you’ve ticked off a few other ones, it’s it just gets hard, mate. Like you’ve got then you’re starting to book trips, and when you’ve got kids and you’ve got a business to run, it’s harder. And where it depends where you are in the country, right? Like I’m in the middle of the country now. I don’t sound like I am, but I am. Um I can get places, but it’s still like a two, three hour drive, and as I say, it’s just it’s just tough. And if you’re a member of a golf course like I am, um, you know, you start getting some mates, you start playing in the medals or or the big comps there, and you know, match play. And it’s funny, you know, Rory talking about match play uh recently. It’s like, yeah, I’m I’m just I’m just into different things at the minute rather than course hunting, if that makes sense.

Nish 6:29

Yeah, I know. I mean, yeah, I mean it feels to me uh what we we’ve been immersed in this world for a couple of years now, and you know, we we are course hunting because we’ve we’ve set ourselves a stupid deadline to do this, like it’s something self-flagellation or whatever you’d call it, but you know, so so we you know we have to do that, but because we’re in this world, it is really interesting to sort of see how that is evolving. I think you know, uh all right, there’s confirmation bias on your algorithm feed, right? You everything’s top 100, so you just hear about people doing it, but it feels like there’s a lot more of that going on. It feels like the barriers to entry are becoming higher. Um with I mean, I know clubs, for instance, the these third-party apps have cropped up now, haven’t they? Where people are trying to trade reciprocals and things like that, and clubs are cottoning onto that, so they’re trying to ban that happening. The green fees are going through the roof, like 10-15% annual green fee rise. And it’s like you know, you almost kind of need to go, let’s do this in five years, because it’s gonna cost us double by the time we get to year 10, which is a scary point as well.

Alex Katter 7:50

Yeah, I think yeah, I think Turnbury was I think you can go and play Turnbury at other times, but I think their highest rate is a grand. And when I played it was 500 quid. Um so yeah, it is quite scary. I think a lot of those reciprocal, you know, I don’t know if it’s apps or whatever, like I think that is quite naughty if you’re like a member somewhere, you’re you’re using your place as a member to try and get financial gain somewhere else. But I think if you’re bringing guests and you’re part of a small community, I think it’s quite I think that’s what members’ clubs are made for, right? It’s the member.

Nish 8:28

Um I had exactly that thought about it, actually. Exactly what you just said. I think there are there are private groups where I know people are essentially selling a sign on, right? And I think they’re making a margin off the top of that, or whatever it is. That’s not the spirit of it, is it? And that’s not the spirit of golf, and it shouldn’t ever be. You know, however, yeah, if I was a member of a golf club and the ones that we’re playing, we’re sort of thinking it’s uh could be a the thick end of a five grand membership fee, and you’re like, I’ll bring whoever I want, whenever I want, you know, that’s that’s my prerogative, as long as I’m not breaking the spirit of it. Yeah, as long as every boat take the mick with yeah, golf’s uh uh uh is this your absolute definition of a networking sport, isn’t it? You know, that’s what it was always there for, and you kind of yeah, so it’s kind of like uh yeah, it’s it just it’s an interesting debate, isn’t it? But that’s becoming that’s becoming hard.

Alex Katter 9:30

Yeah, it is. Um yeah.

Nish 9:34

So what what what you what are you pivoting to when you said you’re not course hunting now? What’s your um what’s your where are your interests going on?

Alex Katter 9:42

I think from there’s a few things, mate. I think the first thing is that I changed the name. Let’s be honest, like it’s not like I’ve got 20,000 followers and I’m like Instagram verify and that it was more like the whole top hundred like guru was never meant to be serious. Um I love Guinness, like I was in Guinness in the height of summer, and there was a guy, Daragh, who did the Guinness Guru, and I loved it, and all my mates loved it so much. Um, so honestly, just starting as like a genuinely like not a joke, but it was like a funny oh, the guru of golf. And when you first start this, like you would have started it, you don’t do things thinking about what other people do or angles, you do it because you love it. Obviously, there are people that do the angles and research, and um, but yeah, I was never trying to position myself as a uh I don’t know, all-knowing authority on on golf courses. It was just like within my friendship groups and the golf clubs I’m at, I was almost like the pie piper of like good golf courses. Like mates would just go, right out, where are we going, mate? And you know, I’d organise a trip, or they’d organise a trip and go, Oh, we’re going here. I go, Oh, if you’re doing there, you’ve got to go there. And I think it came off the back of that, and the fact that my personal Instagram is basically my work LinkedIn, and I don’t want to put too much golf stuff. So I started the golf top 100 golf guru because of that. Um, and over time, like I just feel like I don’t know, it’s not I’m not rejecting top 100 golf or pretending that rankings don’t matter because they absolutely do, but I just think my relationship with golf um and top 100 culture has evolved. Um like this year, when the rankings came out, like I didn’t even like take any notice. And to think of that now when three years ago I would have been all over it and obsessed.

Rankings, taste, and trusting yourself

Nish 11:39

Um spreadsheets and all that kind of thing. Yeah, yeah.

Alex Katter 11:43

I just saw some of the discourse around around the rankings online. Uh, I just felt really uncomfortable, like with the idea that certain opinions somehow matter more than others. Um, and maybe that comes in working in music, like my whole career has been built around taste and subjectivity. Um, historically, publications like The NME, for example, become so culturally dominant, they could literally like shape culture and public opinion, and and and they could do that overnight. They could like literally make and break artists. Um, and while there’s like there is incredible like expertise within within there, I think sometimes people stop trusting their own emotional reaction to music because they were being like told what mattered, and I just think there’s parts of the top hundred that are drifting into that territory now. Um, certain listen platforms have become so influential that people almost inherit opinions before they even play somewhere. Uh, and because you know, being inside and outside the list can have such a financial reputational impact for clubs, I sometimes wonder whether a relatively small number of opinions should have quite a hold on with that much influence. Um expertise matters, architecture matters, um, rankings matter, but ultimately golf, like music, is subjective. Um, and I think that’s what I’m wondering here, but like No, no, no, it’s all right.

Nish 13:19

I I think I think the thing that I found in we we did a whole episode just just last week about rankings, and I spoke to another chap, and he’s trying to do the top 100, and he’s really trying to he’s doing it with his dad, and it’s a wonderful, wonderful story. Dead nice guy, you know. Everywhere he goes, he just gathers connections to play elsewhere because he’s just a lovely guy. And uh it we would we were chatting away and we couldn’t sort of make head nor tail of it. But the thing that got me was it’s the the snarky comments, the little like, well, you don’t know what you how many comments, sorry, how many one top number courses have you played? Oh you don’t really know what you’re talking about, do you? And you’re like, well, hang on a minute. Like, I don’t have to be an expert reviewer to know what I like and and go somewhere and go, that’s a good golf course, and that isn’t, and I can’t see why that’s above that, you know, whatever. Like, you it’s a valid opinion, as everybody’s is, and that this whole game is a game of opinions.

Alex Katter 14:16

Like, mate, like I I think Jeff Buckley’s Grace, right, is one of the best albums ever made. Um you might listen to it and think, like, and feel nothing about it, like, and neither of us are wrong. I just think golf courses are similar, like you can absolutely respect expertise in architecture, but ultimately courses make people feel different and for different reasons. Like St. Enedoc will always be my number one golf course. It doesn’t matter what anyone says about anything, because of my like strong family ties, that golf course, it would always be my number one. Um, and I think I just became less interested in chasing consensus opinion and interested in personal connection, and that’s what I get from music. Um, and like some of my favourite golf memories are not even necessarily on like top 100 golf courses. They’re like, I was a member at Porter’s Park in Hertfordshire, love that golf course. A member at Northampshire County up in Northampton, love it. Um, and I think that what those connections were were good people, like good golf courses, and like I love making playlists, and so like I would always put music and emotional feels together. Um, and I think that’s probably where this like I mean you can see, like I work in music, my wife works in music. Like this sort of no, what gave it away? Um, yeah, and I think like the that’s probably where like the crossover started happening more naturally too, um, in terms of playlists and you know, for drives, or if it was just like listening on a summer’s evening, or like pre-round, like what music am I gonna listen to, or if I’ve had a bad day, like what am I gonna listen to? And that’s I solve a lot of my issues with music, and I think if if we’re all being honest, a lot of people have good and bad days on the golf course, and you know, that can be a pint and a chat, or for me, I listen to a piece of music. Um, don’t get me wrong, but I’m still gonna showcase courses on on my I mean, I’ve literally just put up a real panckly. Um, but I don’t really want to like review golf courses anymore. Like I take videos or pictures, I pair them with pieces of music that make me feel something, and I and I try I think what I try and do is capture the atmosphere of a place um rather than like score it out of 10, like in a point system. Yeah, um, I might say, I think this one’s the best course in Surrey, or I might say, I love swinging forest. That’s just my my opinion, right? I’m not trying to position myself as some all-knowing oracle of golf architecture. I’m just that guy that generally loves music. Uh I want to share, I love golf, I want to share that feeling and what places give me. And I suppose that’s probably where the content will stay largely, and but but that and that’s why I’ve changed the name. But you know, this is just Alex Katter’s opinion, not some definitive, definitive verdict from a guru or a panel. Um, yeah, I’d rather encourage people to form their own opinions and make build their own lists and their own emotional connections to to golf and then and to the courses. And yeah, I think that’s why I changed it from where I was, is I just wanted the association to be like, I’m not that guy. So, like, just like cut if you like my opinion, cool. If you don’t like my opinion, cool. I’ve worked in a subjective industry all my life, I was a musician first, and then became a you know, music manager, record label, and a publisher second. And I think when you’ve dealt with subjectivity your whole life, you look at things differently, and yeah, as I’ve said before, I just feel like yeah, that’s where I’m at with it all at

Beyond the Top 100 and personal meaning

Alex Katter 17:59

the minute.

Nish 17:59

Yeah, I mean, it it’s it’s the it I I’m I’m kind of a little bit there with you. I’m probably a couple of years behind where you are. Um what happened this year with us was we were in for like nine or ten course or whatever, and that’s we’re on track, like there’s no because ultimately we are we we’d have this deadline set, and then I kind of got to the point where I was like, like I’ve I’ve got the bug of playing amazing golf courses now, um which is gonna be fucking expensive for one of this, but you know, I’ve got that bug. But I was like, Well, we’re only playing nine, like it’s not enough. I’ve got I’ve got I’ve got the bug. So I started looking outside of it, and it was only through a chat with a friend of mine, and I was like, you know, I’m thinking of doing another little sort of sub-feature or whatever, and he was like, Well, what are you on about then? And I was like, Well, there must be loads of golf courses out there that don’t have the recognition, don’t aren’t on lists or whatever, but yeah, they they they bring out emotion, they bring out a nice warm feeling, they bring out even if it’s just you have to go to that golf course because the 8T is fucking amazing. Like, even that to me is like right, it’s worth a trip. So we started doing this thing called Beyond the Top 100, and actually, just recently, it’s gonna be out in a couple of weeks. But I played a golf course called Lanark up in Scotland, it was like a four and a half hours. Yeah, oldest inland course in the in the world, and um got very lucky. General manager gave us an interview, all that kind of thing, but I absolutely loved that golf course. Like you and I we both we both played Gleneagles roughly the same sort of time, and what a place that was. But I was just getting all the Glen eagles feels from that place, and really and one of my favourite courses that I play is in my top five, um, is the Queen’s course at Gleneagles. I still absolutely adore that golf course, and that’s just gone out of the rankings, and that kind of really I don’t know, it made me a bit angry. Like I got a real visceral reaction to that golf course getting knocked out, and I was thinking, I was thinking like, and what world are you playing that? And you’re thinking that is not one of the best golf courses in the UK. Like, it’s it was brilliant. I loved it, it was such good fun scoring opportunities everywhere.

Alex Katter 20:16

What you’ve done is exactly what golf should be. You formed you put an emotional attachment to something you played. Like I have to listen to music, and I have to be subjective, in my opinion, to go, I don’t have to do this anymore because music’s changed and everything. But before it was like, right, that’s a hit, that’s gonna work. But that doesn’t work anymore. It’s like say that’s a great golf course, you’re gonna love it. And it was like when the X Factor was around, we used to spoon feed the public to go, you are going to have that as Christmas number one. And people just went, you know what? Fuck off. I’m not I’m not being that anymore. And I’m just getting this feeling from a lot of people going, as I say, the all the like I’m I’m still going to do my um my list, and I pick the today’s golfer list of 2020, and I will continue to do that, and I’ll be chuffed as anything when I finish it, and I’ll be as sad as hell as well when I finish it, because you know it’s been a massive part of my life for the last six years, like it has been for the the last couple, but golf for me is deeper than that, and I think that’s what I’m starting to realize maybe more than I ever have done before is that golf is my turn off from work, golf is my like hang out with my friends, that it’s it’s the one thing I can control. I can’t control music, but it’s the one thing I can control, but I think I can control is is my application to my golf game to try and be better. Um, and that’s my personal journey with it, and I’m really happy that I have that, and I think a lot of people don’t, and I think I sort of knew it when me and you first met, and I and I could see behind the eyes that this fella wants it and he’s gonna go and do it, you know. But I’ve seen your podcast. See your chat. I you have you are just into golf, like it’s not the top hundred bit, the top hundred bit is the carrot that’s in front of you that has made you build a brand that has given you a purpose to go and do something. But just because you don’t play 10 that year and you and you only play nine, that’s not failure. That’s like that’s unbelievable. And I think if you’re having like a personal relationship with uh a golf course like the Queens and you love that, I think that’s amazing. It’s like listening to a piece of music and going, I absolutely love that tune. I just won’t I’ll listen to it, and I I think I can have a more subjective opinion because I’ve based around lots of different music. But who am I to say that my opinion is more than yours? Or and I sort of felt like I was looking going, What are you doing? Like, why you you’re not this guy? I mean, I’m a I work in music, so I’m probably outside of the the the core normal people anyway. Like, I’m probably on the spectrum of some sort, but um, I just sort of sat there and was like, no, for all the reasons we just said, I was like, no, I’m not gonna get involved with that, and I love it, I’ll continue to do it. People can ask me, like, oh, as I say, most of my content, I’m building the best par threes in Europe, part three, that’s coming this week. Amazing, I’m then I’m then gonna have a part four, so it’s all based around golf, it’s all based around all this stuff, and like I have met some of the the most the my favourite experiences have been doing this list so far, whether that be experiences that or just the people I’ve met. Like I’ve met some unbelievable people and had a lot of fun. Like Malcolm Duck, that I met on the um uh after Gleneagles actually playing the Queen’s course. Like, yeah, I think he was a bit taken back that I knew he was. I was like, Oh Malcolm, how you doing? Because I knew him from the duck in, but also like this is someone I’ve met through a top hundred journey, so it matters. It’s just that I feel like there’s more to me than just to that. And as I say, if someone wants to follow me because they want to hear my stupid opinion or something, great, but at the same time, I’m not gonna get upset if I say something controversial like that isn’t gonna get the uh the guys, you know.

Nish 24:08

Yeah, it’s not the not the yeah, if it’s not the mainstream popular opinion, it’s just what it is, you know, it’s just what what what you think. Yeah, it it’s so funny. I I had a moment, and it was probably when I played Lanark, and I was like, I mean, Lanark has look, I’m still in that obsessed about rankings, so I’m I’m fully versed in all these sort of stuff, but I was um Lanark has shot up in the Scottish rankings, it’s like up to 33rd in Scotland or something, so it’s probably on the cusp of getting into um the the top 100, something like that. You know, funnily enough, rebranded as a as well, they discovered three years ago that they were the oldest links in the uh inland course in the in the world, then obviously pushed that, and then now that seems to be pushing it up the you know, it’s it’s kind of all this stuff that you sort of start forming opinions of, in like, and by the way, it’s a great golf course, a wonderful hospitality. The members were great, members’ lounge is fantastic, they all gave us the time, but you’re like, all right, so in the last three years, it’s marketed itself as the oldest inland course in the world, and now it’s climbing the rankings, like nothing’s changed on that course significantly in the last 20-30 years. Make your mind up, you know, that kind of thing.

Alex Katter 25:21

Back in the day, if you spent enough money on your marketing plan and you put you know billboards outside everywhere, and you got front racking at HMV. You by seeing it, you would think that’s an album that I’m gonna go and listen to. And it’s like the book, you know, the the top 100 album Christ, another top 100 thing, but yeah, or a thousand one, I think it actually is that album you must say before you die. Like all those albums are in there based on opinions. Now, I’ve got opinions on albums that I will say you must listen to Jeff Buckley Grace, or you must listen to uh Dark Side of the Moon. Like, these are albums you must listen to. I’m not saying you’ll like it, you like it, yeah, yeah. It’s an experience, like it is going to Gleneagles and going to that hotel, and you and I were lucky enough to go there separately, but we’ve both been there. That’s an experience. That’s not just golf course, like it’s everything around it. Um, and I think moving on to Swinley, maybe in a little bit, it’s exactly the same thing with Swinley. Like, Swinley is so unique, and actually, maybe maybe it is almost like the Gleneagles of like of the South a little bit, where it’s so special because of the things it does that are different. Um, and I I love that, and I and if someone wants to put that in a list and say this is number 34, whatever it is, for this reason, like, cool, because you’re probably not like like there are some albums that everyone will sort of like. I think Swinley is almost the same with that as a golf course. Like, I don’t think you can go to Swinley and not have fun. And I’m going there in a couple of weeks with some really lovely boys on on the top hundred sort of thing that we’ve all sort of like met through. And I’m really looking forward to it because I’ll I will get a diff I’ll have my own experience. I’ll be thinking, what music am I going to sound this the whole way around? Um, whereas they were looking at it from a different perspective, but you can’t not go to that golf course and enjoy yourself, and part of that is because of the hospitality as well, and also how different it is.

How the Swinley round happened

Nish 27:23

Yeah, I mean, let’s let’s do it. I’ll tell you how this booking came about. So we uh I’m going back probably 18 months now, so really early in our journey, and I’d I’d seen on Facebook that there was a charity auction going on for golf to get to get rounds at golf courses, so your usual ones were in there, Wentworths and things like that. And then Swinley Forest was there. Now I’d never heard of Swinley Forest until this charity auction, and because obviously we put the list together, I was like, oh, hang on a minute, name rings a bell, let me have a look at it. And I think it was ranked in the mid-20s. Um it probably still is, but ranked in the mid-20s, and I was like, oh, okay. So I was like, I’m gonna have a look at the website, and like genuinely it’s one of the it’s like one of the worst websites of a golf club I’ve ever seen, but they don’t need it because it’s not that kind of place. So I was like, Alright, okay, interesting. Um, and then I sort of look, I was looking at all the other ones, and I kind of made a bit, I hedged my bets a little bit here, and I was went, right, do you know what? I think everyone’s gonna go for your Wentworth, they’re gonna go for your whatever. Like I’ve got a chance of getting Swinley Forest, I reckon. So I said to Chris, I was like, look, it’s I think it’s gonna cost us a bit of money, but I think this is worth doing because I don’t think we’re just gonna be able to get in contact with somebody and get on here. This is a like a rare opportunity. So I was like, all right, well, if you think so, right, we’ll go for it. So we got it, and we won the we won the the bid. And obviously we tried to get it arranged last year, and it just that kind of didn’t work out um with our um the member who donated the the the three ball, and we sort of said, Well, look, I think he was feeling a bit of pressure to kind of get it in for the year, and he was like, Well, you’re not really much worth coming in the winter or that kind of thing, like come in the summer. So I went, Look, we’re quite happy to leave it, let’s park. If it’s okay with you, we’ll park it for because I think the terms and conditions that it had to be done in the year, right? I was like, we’ll park it for the year if that’s okay. He was like, Oh, you could you know, you could just sense relief in an email. It’s like right, great, let’s leave it, let’s sort it out later. So, anyway, we’ve arranged it. We’re playing mid-June, so probably not not a couple of weeks, maybe a week or two after you. Yeah, wouldn’t it be funny if we just bumped into you randomly at Swinley Forest? Yeah, but um so uh it’s all came out, and then I started hearing from because we did a thing at the start of the year saying the courses are gonna play, and a few people who now follow us sent me messages saying, Oh, Swinley Forest has just popped up on your thing that you’re gonna play it, you’re gonna absolutely love this place. And then what was been interesting is that they’ve sort of given me some details, but they’ve not given me too much, which to me then says they don’t want me to lose that moment of discovery with it. And I think bearing in mind we’re doing a Swinley Forest preview, that’s probably fucking useless, isn’t it?

Alex Katter 30:16

If somebody’s listening house all that time, I think this is all sort of linked, right? I can tell you things about Swinley Forest that make it different, that it’s gonna give you anticipation for going, but I can’t tell you what it’s like when you step foot in that clubhouse or you step foot on on the course and you go around and you go, Oh, hang on, this call. I think I’m I’m again, I’m not sure I’m right, but I’m pretty sure that the um it hasn’t really had much modernisation to it at all. No, um it’s it’s it’s perfect. I mean, I think Harry Cole, who designed it, said it’s his least bad course. That’s like that’s how he said it. Yeah, and I think that’s him modestly saying it’s probably my favourite. And you think about all the courses that that Harry Cole’s you know been a part of or done from scratch, I just thought that was a really interesting bit, yeah. Um, because it’s not overly long, I think it’s a par 69, it’s not overly long either. The par threes are its speciality, and I might be wrong again, but I’m pretty sure the par threes were the first thing that went it that got designed first. Um amazing. So yeah, and so as a par three hunter, because that’s what I’m trying to do. I’m trying to do the best par threes in Europe. I’m doing 36 holes at Swinley, I’m gonna get you know quite a few chances at Aces here. Um I’m determined to get one on camera, so um you’ve got to, mate. You’ve got to swindly be great, and also what’s good about that, there’s hardly any members there, so it won’t cost me that much.

Swinley’s quirks and old-school charm

Nish 31:50

Yeah, exactly. Yeah, well, okay, so so one of the quirks that I know about Swinley Forest, and and I’m sorry to steal your thunder a little bit, Alex, but is is the way that you settle up your bill. Yes, and and and tell me about that because you’ve teased me with this before in a previous episode, but yeah, tell me you know, you you go places and you pay for your card.

Alex Katter 32:15

Yeah, it’s when you you get in and you sign in straight away. And I did this. So I went the first time I went was Christmas. I’ve only played it twice, and I’ve both times been at Christmas because I loved it so much. I went to Christmas after. I went at Christmas, walked in, roaring fire, Christmas lights up. Lisa, I don’t know if she’s still there, she was unbelievable with getting us booked in, and then we get there, lovely girls behind the bar, a couple of old boys enjoying a bit of breakfast, sign in, got our breakfast, incredible breakfast. I went to go and pay for it, and she went, Oh no, no, no, you don’t you don’t pay for anything now. Pay pay when you’re done. I was like, Well, yeah, we are we’re gonna go out. She’s like, No, no, go and enjoy your day. Yeah, okay, that’s pretty cool. Yeah, and then you go and play, and then the halfway hut is brilliant, it’s a really good halfway heart. And I got up there, went to go and pay again, and he went, and I think he even said something on the lines of um is you know, Mr. Katter, that’s that you know no payment needed right now. I just like, oh, that is and that’s so small, it’s unbelievable. And then you you do have to pay when you leave, by the way. You don’t give it to you. Yeah, yeah, yeah. Yeah. Oh, you you know we’ve you know we’re from Stockport then, right? Fine. But I do think that you would look at Swinley Forest on the outside in and go, because of the types of members that have been there, which are like incredible, like admirals, corporal, and royalty, yeah, yeah, you know, they’ve had some big people there. Yeah, um, I think like I can’t remember who it was, it might have been the person that started set it up, was like part of Victoria like Queen Victoria’s entourage, and there was something there, wasn’t there? Yeah, I think they were lay and they were like because it’d been on Sunningdale and they were like, Well, a man of your stature should have his own course or something like that. So I think he went and built it. I I don’t know again if that story is right. No, no, I think you’re right actually, because I I thought that struck me as like that’s a wonderful story. It’s like, yeah, mega golf course, but what I’m saying is that you sort of look at everything that it is and expect it to be one way, and it’s not, it’s a complete other. So when the boys were talking about um this 36 hole event, I just had to get back because I’ve only played it in the winter and it was amazing. I mean, we had like snow the two days before, and by the time we played it, it completely drained. Um in summer, I’m really, really looking forward to playing it in summer and and taking it in and taking in the four course lunch. And um, yeah, it’s gonna be uh might be a bit wavy game on the way out, but we’ll be fine. Yeah, um you put all your effort into your ace and the first first go go go round, I think. Having said that, it might loosen you all up, but then you’re like, right, come on, let’s let’s have a look. I’m trying to think what I think I’m trying to think where the I think I think the first part three is probably it must be the signature part three. I think it’s the fifth or the fourth. It sort of goes up, uh that plays uphill and it’s all header on the left. You do not want to go left. If you get an ace on there, mate, you um you you might as well retire because you’ve yeah.

Nish 35:10

That’s it done. Yeah, the top 100 in cross with them.

Alex Katter 35:13

Maybe that’s why I love Swinley so much because par threes, like as I say, I think that’s where they started putting the par threes in first. I love a par three. Um and yeah, it’s really it’s really special, but it’s it’s for everything. Swinley is really special. It’s the the welcome, the how quirky it is because they didn’t have a scorecard till the 90s. Um, I don’t know exactly what day it was they got a scorecard, and I’m I I’m pretty sure a member or the pro told me they only have like one member’s competition a year. Because I don’t think I could get at the time I’ve tried to do in England, I like to do um cards, right, when I’m playing new places, and I couldn’t get it up on the England Golf app and I went to the pro. I was like, Oh, I can’t find it on the thing. Well, maybe we didn’t have a scorecard from 1990, right? Let alone you know, you went on an app, which I thought was quite funny. Um but I think the yeah, Rory’s come out this week talking about where they were talking about the PGA Championship going back to being I think it going back to being a match player then with um oh what’s his name, the guy from Rochester, New York, um Walter Hagen. Uh there’s like this new committee they’re talking about trying to take things back to match play and match play being the purest form of golf. I think match play is the purest form of golf, and I think we’ve all lost it when we’re trying to like chase our scores. Yeah, but break this and break that enjoyment by playing match play events, and I’m pretty sure Swinley was just a match play golf course for its members, you know, its incredible members to go and beat each other, and I don’t know what they were playing for, but um yeah.

Nish 36:46

I heard a wonderful one of the stories I will share, uh, because I think it sort of paints Swinley Forrest in in such a good light, I think, is so one of the people that did message me said, You know, you’re gonna have an amazing time there. And he said, I hope that the person that was in the halfway hut for us is the same person, and he said, I’m gonna tell you this wonderful story about him. He said he’s been working in that halfway hut for 25 years, and he’s only ever encountered maybe a hundred members of Swinley Forest Golf Club. Now that is like that tells me we’re gonna be there, and there’s not gonna be anybody else out there, it’s just you, this beautiful course, you know. I’ve got all that visceral, like the heather and the tree, you know, all that kind of stuff, wonderful bunkers. And just go and enjoy a round of golf, like don’t bother about your score, just go and play the shot that you see. Like, yeah, how good does that sound?